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 quel traitement contre la douleur

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MessageSujet: quel traitement contre la douleur   Mar 24 Fév 2009 - 21:59

Quel est le médoc que vous avez ingurgité, de suite après votre amputation???Ceci afin de combattre , la douleur physique( réelle, si elle existe )ou la douleur fantome ( dans la tête docteur...)...preniez vous des sédatifs?? ou autres médicaments???
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charles
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Jeu 26 Fév 2009 - 9:41

Tu trouveras la liste des médicaments habituellement utilisés sur le site d'ADEPA à la rubrique Santé et "douleurs liées à l'amputation".

A cette longue liste, on peut ajouter maintenant le LYRICA, qui se rapproche du NEURONTIN et qui est assez efficace avec moins d'effets secondaires.

Il est habituel de prendre ces traitement pendant quelques semaines à quelques mois après l'amputation. Il est même recommandé de les débuter tôt, c'est à dire dès l'intervention pour ne pas laisser des douleurs importantes d'installer. Puis ces traitement sont allégés progressivement puis généralement interrompus.

Petite précision, ces douleurs ne sont pas "dans la tête ..." même si elles sont créées manifestement par le cerveau (voir infos sur le site).

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Wahoo
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Jeu 26 Fév 2009 - 13:28

Qu'appelle t'on douleurs du membre fantome?
Moi je n'ai pas le souvenir d'avoir ressenti une quelconque douleur...
Des fois j'ai l'impression que l'on me transperce le moignon comme avec une pointe, mais cela dure 20-30 secondes, moins si je peux virer la prothèse et masser mon moignon.
Par contre 20 ans après, j'ai de temps en temps la sensation d'avoir mon membre entier mais surtout d'avoir les doigts de pieds qui se recroquevillent.
Cela passe dès que je me lève et marche.
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Fred
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Jeu 26 Fév 2009 - 19:04

Wahoo a écrit:
Moi je n'ai pas le souvenir d'avoir ressenti une quelconque douleur...
Des fois j'ai l'impression que l'on me transperce le moignon comme avec une pointe, mais cela dure 20-30 secondes, moins si je peux virer la prothèse et masser mon moignon.

Pour moi c'est exactement pareil ! (sauf pour les doigts de pieds qui se recroquevillent)
J'ignore également la sensation de membre fantôme, comme quoi il n'y a vraiment pas de "règles"...
Toi et moi sommes en quelque sorte de privilégiés de ne pas avoir connu ces désagréments.

Indio34, je souhaites de tout coeur qu'il en soit de même pour toi. Peut-être même qu'avec assez de conviction il est possible de "refuser" ou d'atténuer tout celà... le pouvoir de l'esprit sur le corps est capable de bien des choses, dit-on !

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Patrice
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Jeu 26 Fév 2009 - 21:14

Fred a écrit:
Toi et moi sommes en quelque sorte de privilégiés de ne pas avoir connu ces désagréments.

Et bien nous sommes 3

Je ne sais pas ce que c'est, cette douleur fantome. Peut-être parce que mon amputation j'y ai été préparé et que je ne l'ai pas subi.
J'ai pris tout de même du Lyrica pendant les 2éres semaines à titre préventif. A part de m'empécher d'uriner Confused , ça ne m'a servi à rien

D'après de ce que je peux en savoir, nous sommes en effet des privilégiés.

Alors Indio, comme tu t'y prépares aussi, ca va peut-être se passer comme ça. C'est tout le mal que je te souhaite

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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Ven 13 Mar 2009 - 21:34

prends pas de médoc spécial , l'indien...........supporte tout..pas de douleur fantomes, juste parfois une sensation.;au bout des orteils et sous la voute plantaire( ce matin, j'ai voulu me gratter.....je sais c'est con............)sinon a part ça tout va bien
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Mar 24 Mar 2009 - 19:51

je me permets de vous raconter mon expérience je devais vous donner des nouvelles sur le fait que je suis monté sur pa&ris pourune prothése mais malheureusement je n'ai pu encore la mettre car j'ai subit une imprtante opération et il était impossible et d'ailleurs encore maintenant de faire des effors, par contre moi aussi j'ai des problèmes de membre fantome et j'ai mon moignon qui se met à sauter tout seul et me faire tres mal avec des décharges électriques et pendant les soints intensif il s'est mis à le faire, et j'avais déjà repéré qu'ilme faisait cela au moment d'un problème de santé et là encore ils ont cherché et ils se sont apercu que je faisais une grosse infection dans mon ventre venant d'etre opéré et apres traitement antibiotique mon moignon c'est calmé. Je commence à me demander si cen'est pas mon barométre de sante?et quand j'ai un problème avec je ne prends que des dolipranes. Voilà j'espère ne pas vous avoir ennuyée avec ma petite histoire et amitiées à tous
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Mer 25 Mar 2009 - 12:23

J'ai parfois des sensations du membre fantômes et parfois des douleurs à type électriques, dernièrement, j'ai eu de grandes sensations de pied gélé (je ne me souviens pas en avoir eu déjà) comme le rappel de l'état de mon pied artéritique avant amputation.. pourquoi est ce cyclique ? est ce selon le moral, qui quand il est en baisse amenuisent les "defenses psychologiques" et permettent aux douleurs vécues de refaire surface ?

quelque part, j'y croirais
amicalement
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danichiav
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Mer 25 Mar 2009 - 17:05

Salut à tous,en ce qui me concerne,les douleurs fantomes se sont estompées au bout de deux ans environ.Par contre,j'ai quelques fois des douleurs dues au changement de temps(chocs électriques nous dirons..).Pour les douleurs fantomes je prenais du laroxil (contre la tension???) et du rivotryl (par contre il ne faut pas conduire car dans l'heure qui suit tu t'écroules").Maintennat face aux douleurs certes beaucoup plus rares ,un bon efferalgan 1000 et plus rien.Amitiés à tous.Dany. Very Happy Very Happy

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le courage ne me manque pas ,seule la patience.
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Jeu 26 Mar 2009 - 7:55

Bonjour,

Le massage peut faire du bien même si au départ, des ondes nerveuses ou electriques se manifestent.
Perso, je ne prends plus aucun antalgique, je réussis (jusque maintenant) à vivre avec. Les douleurs étaient tellement vives, profondes, insupportables à t'anesthésier l'esprit avant amputations que ce je ressens maintenant; j'arrive à faire avec ..
bonne journée
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Lun 30 Mar 2009 - 18:17

bon, ben mon corps , il a dit que je devais faire comme les copains: Lyrica et Rivotril...........en plus quand une douleur innatendue arrive, je cherche le point sur le moignon qui me permet de la passer en massant
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rackam
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Dim 5 Avr 2009 - 23:58

Bonjour,
Est-ce que vous avez déjà essayé de fumer un joint , mais pas du chite de l'herbe??? Ma question n'est pas de la provoq. J'ai aussi des décharges électriques douloureuses et j'ai essayé mal mal de médoc (tous plus dangereux qu'un joint). J'ai donc fais une fois ou l'autre un essai. Difficile de dire si ça marche mieux que les médoq. Il me semble que ça marche pas moins bien. Mais je pense qu'un joint est moins dangereux pour la santé que le RIVOLTIL, mais ça n'engage que moi. D'après ce que j'ai lu sur internet le cannabis soulagerai en cas de sclérose en plaque et pour d'autres problèmes neurologique.
Remarque: je ne suis ni pour ni contre la libéralisation du cannabis, je ne suis pas revendeur de cannabis et mon message est sans arrière pensée. C'était juste pour vous faire partager une piste éventuelle pour essayer de tordre le coup à ces douleurs. Peut-être que pour certains ça peut marcher et pour d'autres moins bien.
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Gwenaël
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Lun 6 Avr 2009 - 13:33

rackam a écrit:

Est-ce que vous avez déjà essayé de fumer un joint

Peut-être faudrait-il essayer du gateau à base de beurre chanvré (space cake avec du beurre de Marakech pour les initiés). Au moins, il n'y a pas les effets nocifs de la fumée dans les poumons.

Quoi qu'on en pense, la barrière culturelle et politique est assez haute...

Gwen
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charles
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Lun 6 Avr 2009 - 15:33

Gwenaël a écrit:
Quoi qu'on en pense, la barrière culturelle et politique est assez haute...

Gwen

Effectivement, les joints sont utilisés dans certains pays pour le traitement des douleurs chroniques intenses et notamment cancéreuses. Je n'ai aucune information sur leur efficacité concernant les douleurs fantômes.

Mais comme dit Gwen vu l'ambiance actuelle en France et le durcissement récent de la législation qui fait de tout consommateur un grand délinquant, çà me parait difficile d'explorer ce sujet sur le plan médical ....

Ça n'empêche pas les expériences individuelles Wink

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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Jeu 16 Avr 2009 - 20:28

ben le liryca et rivotril , c'est p'tète bien .....mais pour le moment ça fait pas tout .....................toujhours cette impression de brulure entre les orteils ( sont cons ceux là , sont partis avec le reste Mr. Green ) vois le toubib demain ........une tite défonce docteur , siou plait pour oublier la douleur...........sinon tout va très bien madame la marquise, faut que j'retourne faire un tour au maroc ...........................doivent bien avoir un remède Laughing
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riton34140
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Jeu 16 Avr 2009 - 21:36

courage flamand rose et si tu pars au maroc... j'habite pas loin ...
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Dim 19 Avr 2009 - 10:48

ma kiné qu'est très cool..................va se renseigner pour l'acupuncture, pour passer les douleurs fanntomes .........quand j'een sais plus, je vous dis cheers
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Fred
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Sam 25 Avr 2009 - 19:46

Et l'hypnose, personne n'a essayé ?
J'ai vu qu'on utilise de plus en plus cette technique en guise d'anesthésique, et ca semble assez efficace sans compter l'aspect non polluant (du point de vue chimique) pour l'organisme.

Ca pourrait être une alternative interessante je pense...

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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Dim 26 Avr 2009 - 11:29

on m'en a parlé, mais je suis un petit peu réticent , car j'ai peur de tomber sur un charlatan...................affaire a suivre............pour le moment c'es Lyrica et Rivotril.............en attendant mieux
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Fred
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Dim 26 Avr 2009 - 18:24

indio34 a écrit:
on m'en a parlé, mais je suis un petit peu réticent , car j'ai peur de tomber sur un charlatan...
Ouais, c'est pas encore très courant comme pratique, je comprends.
Mais dans le pire des cas ce serait simplement inefficace, il n'y a pas de risque d'effet secondaires comme avec des médocs, et aucun risque non plus de manipulation mentale comme on voit dans les films... l'hypnose est sans risque, il est impossible d'aller contre la volonté du patient.
Mais bon, je suis pas spécialiste en la matière, donc tu a raison d'être prudent !

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Gwenaël
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Dim 26 Avr 2009 - 23:22

Après une rapide recherche, on tombe d'abord sur les sites d'hypnose de psychothérapie comportementale : devenir un winner grâce à l'hypnose Ericksonnienne. Bon là, je rejoins largement la méfiance d'Indio.

Puis, en associant le terme médicale, on tombe sur ce site :
www.hypnose-medicale.com/soigner.html
www.hypnosis.fr/soigner.html

La forme à l'air mieux, mais en grattant le fond est identique...

J'ai observé sur des magasines et à la téloche que l'hypnose faisait son entrée en salle d'op. via un mouvement né en Belgique. Pris très peu au sérieux au début, la médecine semble prendre de plus en plus au sérieux ce palliatif à l'anesthésie lourde...

Le tout est de trouver un praticien a qui donner sa confiance.

Gwen
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charles
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Lun 27 Avr 2009 - 10:09

Effectivement, je confirme que les anesthésistes s'intéressent à l'hypnose.

Mais je n'ai pas connaissance de quelqu'un qui s'y intéresse particulièrement dans le domaine des douleurs fantômes.

Affaire à creuser ....

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Gwenaël
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Ven 5 Juin 2009 - 18:20

Pour apporter ma pierre à l'édifice : amputé depuis 7 jours, j'ai de sérieuses gênes fantomatiques qui se traduisent par une sensation d'engourdissement voir de fourmillement dans le pied, accentué après être resté debout quelques instants.
Mon traitement n'est pas encore bien net en sortie d'hospit : un peu de Lyrica, un tout petit peu de Laroxil et un peu de rivotryl.
Avant mon départ, j'eu vu l'algologue (médecin spécialisé dans la douleur - qui au passage fait des barbeuc avec le suédois qui a inventé l'ostéo-intégration !), qui m'a expliqué le rôle de chacun de ces produits.
Le lyrica, il n'a pas semblé être bien chaud pour mon cas, mais bon, ça fait pas de mal parait il...
Le Laroxil : 50 mg/jour lui semble un bon dosage dans mon cas. C'est un antidépresseur qui n'abrutit pas. Son action commence après plusieurs jours de traitements.
Le Rivotryl est un neuroleptique. Un rouleau compresseur qu'il faut bien doser et prendre plutôt avant de se coucher pour faire une bonne nuit. Il ne faut pas en abuser, car comme pour une consommation excessive de THC, il inhibe la volonté.

Tout ça pour dire que les personnes ayant de grands projets malgré le handicap, ne doivent pas exagérer sur le rivotryl !

Et comme un con, tout content de me barrer de l'hosto, j'ai pas pensé à lui demander ce qu'il pensait des méthodes alternatives (hypnose, force corporelle...). Dommage.

A+

Gwen
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André Thellier
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Dim 5 Juil 2009 - 22:23

je vais mettre un peut humour dans cette douleur fantome . Fantome ca c'est pour arranger la science moi pendent 4 ans une galére les traitement tu es dans le gaz super mais pour aller au boulot c'est pas le top
Un seul médecin m'a donné les raison le pourquoi et le comment pas facile d'y croire mais il me reste que ca et pourquoi pas
et depuis maitenant 10ans si j'ai une journée de douleur fantome par ans c'est beau et le plus souvant c'est vers le mois de février
je n'ai pas tous les mots juste pour explique le principe a ceux qui sont intéressés je me ferai un plaisir d'en parler
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mika
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Lun 6 Juil 2009 - 10:40

je pense être un peu chanceux en la matière. Je n'ai quasiment pas de douleur fantome (très rare et de très courte durée).

Lors de mon amputation, j'ai suivi un protocole trithérapeutique composé d'un anxiolitique, un anti-dépresseur et un anti-épileptique. Je ne me souviens plus du nom des médicaments.

Ce traitement m'a mis un peu dans les vap, mais c'était suportable. L'avantage, est que maintenant plus rien.

Je ne sais pas par contre si ce protocole peut être suivi longtemps après l'amputation.
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babeth.flecheau
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MessageSujet: Douleurs du moignon, sensations fantômes, quel traitement co   Mer 8 Juil 2009 - 21:43

Bonjour à vous tous,

Ce message pour Gwenaël,
Bonjour,

En parlant du Rivotryl tu dit "que s'est comme une consommation excessive de THC.
C'est quoi le THC?

Aussitôt après l'amputation on m'a prescrit du Rivotryl.
Je continue à en prendre avant de dormir.

J'ai essayé Lyrica, je réussais à trouver le sommeil vers 3 H00 du matin, et les douleurs fantomes toujours présentes.

J'en ai fait part près de mon médecin, qui m'a fait savoir que le Rivotril, aidai à trouver le sommeil, ce qui n'est pas le cas pour le Lyrica.

Je prend 12 gouttes de Rivotril , si dans ma journée j'ai fait des efforts, sinon 9 gouttes.

Mais chaqu'un réagi différemment.

Salutations
Babeth
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Fred
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Jeu 9 Juil 2009 - 20:53

babeth.flecheau a écrit:
C'est quoi le THC?
Tétra Hydro Cannabinol
Le delta-9-tétrahydrocannabinol dont le sigle est THC, est la molécule la plus connue contenue dans le cannabis. Le tétrahydrocannabinol possède un caractère psychotrope.
Médicalement, il semble avoir des effets analgésiques.
...

-----> Lien Wikipédia

Pour dormir c'est efficace également, sauf qu'au réveil on est toujours aussi fatigué qu'avant ! drunken

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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Dim 12 Juil 2009 - 7:37

Bonjour,
je me souviens avoir eu du contramal (je pense que c'est le bon mot) pendant quelques mois et j'ai en être sevré en diminuant les doses.

amicalement
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Sam 1 Mai 2010 - 12:32

Bonjour,
J'ai parfois eu des sensations du membre fantôme et parfois des douleurs de type électrique, mais cela a disparu tout seul.J'ai eu pour rien des traitements médicamenteux lourds, dangereux (anxiolytiques, anti-dépresseurs, somnifères, opiacés, etc.) et inutiles. A l'heure actuelle,je ne prends plus rien du tout.
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Sam 1 Mai 2010 - 16:29

Bonjour Rose-Mary,

Te souviens tu combien de temps ont duré ces traitements (inutiles) et depuis quand tu ne prends plus rien, n'ayant besoin de rien ?

Merci

Jean-Pascal

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"Le premier échec, c'est de ne pas essayer"

"On ne résout jamais un problème sans en créer dix autres" (George Bernard Shaw, portant un toast à Albert Einstein dans les années 20)
"Les miracles, il faut les faire soi-même". (Titre du livre de Sina Trinkwalder, Droemer, 2013, [Wunder muss man selber machen]).
"Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir. Autrement dit, plus ça rate, plus on a des chances que ça marche" (devise Shadock).
"Les malades n'ont pas le temps d'être patients"
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Dim 2 Mai 2010 - 18:55

Bonjour Jean-Pascal,
Ces "traitements" ont duré plus d'une année (environ depuis amputation, 2008, jusqu'à fin novembre 2009, date à laquelle j'ai été hospitalisée en urgence pour intoxication grave, justement à cause de ces produits,, symptômes du manque). Depuis mon retour à mon domicile, mi-janvier 2010, je n'ai plus jamais rien pris, n'ayant plus aucun symptôme. Je crois que l'on m'a prescrit ces produits à cause de la situation (hallucinations, peut-être à cause de des stupéfiants), cauchemars, état dépressif et dépendance (importantes quantités d'opiacés), plus qu'en raison de véritables douleurs. Je suis désintoxiquée, mais l'hôpital a dû faire un sevrage, ils étaient d'ailleurs scandalisés par cette sorte de thérapie ". Je voudrais pouvoir t’aider davantage, peut-être que je fais partie de la minorité d’amputés qui échappent aux douleurs fantômes. Toutefois, si je peux me permettre un conseil, évite autant que possible l’engrenage infernal de la médicamentation, pour ne pas dire toxicomanie. Il paraît que l’acupuncture est efficace pour ces douleurs, à condition de recourir à un véritable médecin acupuncteur, et non à un charlatan. Je connais quelqu’un de très fiable et efficace, estimé du corps médical suisse, mais il est à Genève. (je reste à disposition pour d’autres renseignements). Quant à l’hypnose et autres machins « psy », je n’y crois pas dut tout.
Amitiés, Rose_Mary
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Dim 2 Mai 2010 - 21:30

Chère Rose-Mary,

Je suis tout à fait de ton avis en ce qui concerne les psychiatres. Je les ai fréquentés au début des années 80 pour une dépression. Ils m'ont à proprement parlé démoli avec leur produits. Ce sont des apprentis sorciers qui ne maîtrisent rien du tout. En fait, ce sont de dangereux bouffons (du moins, ceux que j'ai vus). Je garde encore aujourd'hui des séquelles importantes de leurs traitements (troubles de la mémoire) qui me gênent énormément. Je garde à leur encontre une haine féroce et inextinguible. Je ne veux plus les voir, à aucun prix, et même de loin.

Par contre j'ai été contraint, en fin d'année dernière de voir une psychologue. J'y suis allé avec beaucoup de méfiance, mais je savais qu'elle ne pouvait pas prescrire quoi que ce soit. Je suis tombé sur une personne de grande qualité. Finalement, je continue de la voir et ces entretiens me sont très utiles et très profitables.

Tout ça pour dire qu'il ne faut pas mettre tous les "psy" dans le même sac. Mais comment trouver "le bon" ? Je n'en sais fichtrement rien.

Je constate avec beaucoup de plaisir que tu sembles t'en être bien sortie. Bravo, et félicitations !

Concernant les douleurs, les miennes sont de nature très variées et mon amputation est récente (Décembre 2009). Je compte donc essentiellement sur le temps, et aussi peut être sur une petite "rectification" chirurgicale à propos d'un point précis et particulièrement douloureux.

Enfin, à propos de l'acuponcture : C'est effectivement une solution efficace pour certains problèmes à la condition de trouver un praticien compétent et je crois qu'ils sont rares. J'en ai connu un il y a environ 20 ans. Je "n'y croyais pas" à l'époque. J'ai été le voir pour faire plaisir à mon épouse. Et c'est lui qui, en quelques séances, m'a permis d'arrêter de fumer sans récidive et sans aucun autre artifice ou produit.
Mais je ne sais pas si il exerce toujours. Je suis sur Paris et Genève me semble encore un peu loin pour aller consulter ton toubib Smile !
Si "le mien" exerce toujours, je finirais probablement par aller le voir, mais je pense qu'il encore un peu tôt.

Encore merci de ta longue et chaleureuse réponse

Bien amicalement
Jean-Pascal

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Jean-Pascal
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"On ne résout jamais un problème sans en créer dix autres" (George Bernard Shaw, portant un toast à Albert Einstein dans les années 20)
"Les miracles, il faut les faire soi-même". (Titre du livre de Sina Trinkwalder, Droemer, 2013, [Wunder muss man selber machen]).
"Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir. Autrement dit, plus ça rate, plus on a des chances que ça marche" (devise Shadock).
"Les malades n'ont pas le temps d'être patients"
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Mer 19 Jan 2011 - 22:33

Depuis 1994 je souffre de douleures fantomes malgré le rivotril,neurotin,anti dépresseurs.....Il y a 2 ans j ai connue l auriculothérapie et depuis toute ma vie a changé j ai retrouvé la joie de vivre je nai plus de douleures et terminé le rivotril qui vous casse toute la journée car j en étais arrivée a en prendre 15 gouttes par jour.
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verosti
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MessageSujet: Re: quel traitement contre la douleur   Jeu 20 Jan 2011 - 9:00

Je suis aussi pour les médecines dites parallèles. Je pense que si notre gouvernement (nimporte lequel) faisait le pas de rembourser ces produits, le trou de la sécu se comblerait.
Mon frère est suivi depuis plus de 20 ans par des psy et toujours pas d'amélioration ou trés trés peu!
je suis tout à fait contre ces traitements qui bloquent au lieu d'apporter des ouvertures pour se libérer.
La prise en charge devrait être complétement remaniée.
Je vois une psychologue aussi à raison d'une fois tous les 2 mois et elle m'a beaucoup aidé à comprendre mon processus de vie. J'ai encore du chemin, je le sais mais rien ne vaut une bonne psychologue qui sait vous renvoyer vous quelques mots sortis de votre bouche pour vous faire avancer. Pas de directive, de l'écoute!
Il en est de même pour la prise en charge du tabac ! Trop aléatoire !
J'aimerais me déliver de cette maudite addiction d'autant plus que ma maladie rare est en relation avec le tabagisme (artérite du jeune fumeur).
De voir vos coms me donnent envie de ré essayer ces médecines mais j'espère trouver le bon médecin.
bien amicalement
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