Forum d'entraide pour les Personnes Amputées
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion    

Activités physiques, ludiques, conviviales ....

consultez l'agenda d'ADEPA...

Messages privés indésirables ou inattendus:

Signalez !


Partagez | 
 

 Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
mathilde-b2
Nouveau


Nombre de messages : 5
Localisation : Valenciennes
Type d'amputation : aucune
Date d'inscription : 08/03/2016

MessageSujet: Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?   Mar 8 Mar 2016 - 18:05

Bonjour,
 

Je m’appelle Mathilde BELLEGUEULLE, je suis étudiante en 3ème année de Design à l’Ecole Supérieure d’Art et de Design (ESAD) de Valenciennes.
Les dispositifs et les aides destinés à faciliter la vie des personnes en situation de handicap m’intéressent particulièrement. J’aimerais apporter des solutions concrètes et ancrées dans la réalité.
Depuis peu, ma curiosité et mon intérêt se sont portés sur les prothèses, leurs usages et leurs usagers. Je suis à la recherche de témoignages, d’échanges, de discutions et pourquoi pas, si la distance le permet, de rencontres afin de développer mon étude et mon futur projet.

Je me questionne principalement sur les usages des prothèses et leurs apparences. Qu'est-ce que le design peut apporter aux prothèses ? Une prothèse doit-elle forcément avoir l’apparence du membre absent ? Ne pourrait-elle pas apporter quelque chose de plus à l’homme au lieu de simplement essayer de compenser le manque ?
   

Je vous remercie de m’avoir accordé de votre temps.
En attendant votre réponse.
 

Cordialement
Mathilde B.
Revenir en haut Aller en bas
JP (alias "droledepied")
Actif


Nombre de messages : 2009
Age : 63
Localisation : Ile de France
Type d'amputation : Trans-métatarsienne (2009) puis ATCT (2011) puis Tibiale (RBK en 2013).
Date d'inscription : 20/10/2009

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?   Mar 8 Mar 2016 - 21:05

Bonjour Mathilde,

Mathilde-b2 a écrit:

Qu'est-ce que le design peut apporter aux prothèses ? Une prothèse doit-elle forcément avoir l’apparence du membre absent ? Ne pourrait-elle pas apporter quelque chose de plus à l’homme au lieu de simplement essayer de compenser le manque ?

Je pense (avis parfaitement personnel) que le design permet de s'approprier sa prothèse, d'y mettre sa personnalité, un peu comme on choisi sa cravate le matin (ou sa robe Smile)

Elle ne doit SURTOUT PAS chercher à avoir l'apparence du membre absent car c'est l’échec assuré  (à moins d'y investir continuellement des sommes importantes voire colossales).

Elle doit d’abord compenser le manque et assurer efficacement sa fonction de pied ou de main, ça, c'est essentiel, mais si accessoirement elle peut plaire à son porteur, et exprimer quelque chose que le porteur a envie d'exprimer, alors c'est beaucoup mieux !

Voilà, c'est juste mon avis
Amicalement
JP

_________________
Jean-Pascal

"Le premier échec, c'est de ne pas essayer"
"On ne résout jamais un problème sans en créer dix autres" (George Bernard Shaw, portant un toast à Albert Einstein dans les années 20)
"Les miracles, il faut les faire soi-même". (Titre du livre de Sina Trinkwalder, Droemer, 2013, [Wunder muss man selber machen]).
"Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir. Autrement dit, plus ça rate, plus on a des chances que ça marche" (devise Shadock).
Revenir en haut Aller en bas
mathilde-b2
Nouveau


Nombre de messages : 5
Localisation : Valenciennes
Type d'amputation : aucune
Date d'inscription : 08/03/2016

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?   Mar 8 Mar 2016 - 22:48

Bonjour Jean-Pascal,

merci de votre réponse.
Avec quel genre de prothèse êtes vous équipé ? Avez vous plusieurs modèles afin de pouvoir changer selon vos activités ?

(Ce n'est pas mon avis) Ne pensez vous pas que le fait d'avoir une prothèse qui ne représente pas le membre absent attire l'attention et le "jugement" des autres ? Certaines personnes peuvent peut être mal le vivre ?

Cordialement
Mathilde
Revenir en haut Aller en bas
JP (alias "droledepied")
Actif


Nombre de messages : 2009
Age : 63
Localisation : Ile de France
Type d'amputation : Trans-métatarsienne (2009) puis ATCT (2011) puis Tibiale (RBK en 2013).
Date d'inscription : 20/10/2009

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?   Mar 8 Mar 2016 - 23:15

Bonsoir Mathilde,

Je porte une prothèse tibiale.

Oui, je dispose aussi de quelques variantes pour s'adapter à d'autres situations que simplement "marcher dans la rue". Mais cette "déclinaison" de prothèses peut se faire à l'infini car seul le pied naturel est capable de s'adapter, pas une prothèse qui est nécessairement spécialisée.

Concernant votre dernière phrase : ce qui est important c'est le ressenti du porteur de prothèse, et pas le jugement des autres. Certains sont honteux de leur handicap, et donc de leur prothèse, d'autres en sont fiers et la portent comme un étendard, d'autres encore presque indifférents, ils vivent avec, ils l'ont intégré, c'est simplement un des nombreux paramètres de leur vie.

Permettez moi d'enfoncer une porte ouverte : Les zandis ne forment pas une caste homogène, ils sont exactement comme tous les autres, c'est à dire extrêmement pluriels, divers et variés Smile !

Une prothèse de membre inférieur est rarement visible "naturellement", surtout chez un homme qui porte habituellement un pantalon.... La situation est évidemment différente chez les filles.

Personnellement, je suis plutôt dans la catégorie "fier de ma prothèse" et je regrette de ne pas pouvoir l'exhiber plus souvent ! Mais encore une fois, ce n'est que mon ressenti à moi.

_________________
Jean-Pascal

"Le premier échec, c'est de ne pas essayer"
"On ne résout jamais un problème sans en créer dix autres" (George Bernard Shaw, portant un toast à Albert Einstein dans les années 20)
"Les miracles, il faut les faire soi-même". (Titre du livre de Sina Trinkwalder, Droemer, 2013, [Wunder muss man selber machen]).
"Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir. Autrement dit, plus ça rate, plus on a des chances que ça marche" (devise Shadock).
Revenir en haut Aller en bas
mathilde-b2
Nouveau


Nombre de messages : 5
Localisation : Valenciennes
Type d'amputation : aucune
Date d'inscription : 08/03/2016

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?   Mer 9 Mar 2016 - 10:50

Bonjour J-P,

pouvez vous m'en dire plus sur vos prothèses ?¨Pour quelles activités la changez vous ? Quelles formes ont elles ? Quelles matières ?

Oui bien sûr, je suis tout à fait d'accord avec vous. Chaque être est différent, vit de différentes façons, ... Smile


J'aimerais aussi avoir votre avis sur un autre sujet qui est celui du terme "handicap". Ne pensez vous pas justement que ce terme catégorise les gens et qu'ils les empêchent "d'être comme tout le monde" ? Je veux dire par là que par ce terme ils sont désignés non pas pour leur qualité première telles que leur gentillesse, leur beauté, leur intelligence, ... mais par ce "handicap ?
Revenir en haut Aller en bas
JP (alias "droledepied")
Actif


Nombre de messages : 2009
Age : 63
Localisation : Ile de France
Type d'amputation : Trans-métatarsienne (2009) puis ATCT (2011) puis Tibiale (RBK en 2013).
Date d'inscription : 20/10/2009

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?   Mer 9 Mar 2016 - 19:01

Bonsoir Mathilde,

Pour moi le terme "handicapés" caractérise des gens qui ont "un truc en plus", c'est à dire un truc spécial que n'ont pas les autres, cette "déficience" précisément qui les rends plus riches, plus complets, plus humains parfois. Donc non, ils ne sont pas "comme tout le monde", ils sont "un peu comme tout le monde" mais vraiment différents, le plus souvent plus riches.... mais parfois plus aigris, c'est vrai aussi.

Cette différence, pour le handicap moteur en tout cas, oblige à combattre tous les jours, à chaque instant. A ne jamais avoir de répit, à gérer la douleur, a adopter en permanence des stratégies de contournements, etc ... en plus du combat quotidien que mène tout un chacun. Et donc, ce double combat les rends différents et si singuliers.

Ce n'est pas leur handicap qui les caractérise, ce sont bien sûrs leurs qualités intrinsèques, mais le handicap est une des composantes essentielles de leur personnalité car il occupe une place importante ....

Pour mes prothèses, je vous invite à cliquer sur le bouton "FaceBook" en bas de ma signature où vous les verrez, et où j'ai parfois publié quelques commentaires.

Amicalement et à bientôt

JP

_________________
Jean-Pascal

"Le premier échec, c'est de ne pas essayer"
"On ne résout jamais un problème sans en créer dix autres" (George Bernard Shaw, portant un toast à Albert Einstein dans les années 20)
"Les miracles, il faut les faire soi-même". (Titre du livre de Sina Trinkwalder, Droemer, 2013, [Wunder muss man selber machen]).
"Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir. Autrement dit, plus ça rate, plus on a des chances que ça marche" (devise Shadock).
Revenir en haut Aller en bas
mathilde-b2
Nouveau


Nombre de messages : 5
Localisation : Valenciennes
Type d'amputation : aucune
Date d'inscription : 08/03/2016

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?   Mer 9 Mar 2016 - 23:11

Bonsoir J-P,

le handicap est quelque chose de normal voir de positif si la personne concernée l'accepte et s'en sert comme une force et non un empêchement. 
Mais ne pensez vous pas alors que notre société devrait être plus ouverte et aussi plus adaptée au niveau de l'accessibilité des lieux (surtout publics) ? Afin d'éviter, justement d'adopter en permanence des stratégies de contournements ? Ou alors justement, est ce le fait que la société ne soit pas assez adaptée qui transforme ce handicap en force et en "truc en plus" ?

Pour vous, est ce le "handicap" en lui même qui vous rend plus fort ou est ce le fait d'avoir un équipement qui peut, éventuellement, augmenter vos capacités physiques par rapport aux autres ?

Je suis allée voir vos photos et vous avez de très jolies prothèses thumleft  Si ce n'est pas trop indiscret, pourriez vous me dire combien une prothèse peut coûter ? Sur quels critères les choisissez vous ?
Revenir en haut Aller en bas
JP (alias "droledepied")
Actif


Nombre de messages : 2009
Age : 63
Localisation : Ile de France
Type d'amputation : Trans-métatarsienne (2009) puis ATCT (2011) puis Tibiale (RBK en 2013).
Date d'inscription : 20/10/2009

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?   Jeu 10 Mar 2016 - 0:40

Oui, bien sûr que la société devrait être autrement ! Elle devrait être idéale bien sûr Smile Mais elle est ce qu'elle est ...

En termes d'accessibilité, les choses ne changeront que quand les décideurs (maires, députés, sénateurs et autres ministres) seront eux même handicapés, ou leurs proches. Voyez ce qui se passe à un carrefour dangereux : les accidents et les morts s'entassent, mais rien ne se passe jusqu'à ce que le mort suivant soit un fils ou fille de ministre.... et là "on" trouve tout de suite les crédits qui manquaient pour modifier le carrefour.

Les stratégies de contournement que j'évoque ne concernent pas vraiment l'accessibilité (parfois si quand même), mais concernent surtout les actes habituels de la vie : je ne peux pas faire ça comme tout le monde, alors je le fais autrement, c'est plus long, plus compliqué, (souvent plus cher), mais je parviens tout de même à mes fins (retravailler, refaire de la moto ou du ski par exemple).

Et aussi, sachez que l'idée qu'une prothèse augmente les capacités physiques est un mythe de journaliste ou de scénariste. C'est une absurdité totale. C'est un truc qui fait fantasmer le public et qui assure l'audience mais c'est une stupidité absolue dans la vraie vie.

Une prothèse cherche à compenser une déficience ou à restaurer une fonction. Et elle le fait d'une manière très imparfaite par rapport à l'original, mais évidemment, c'est beaucoup mieux que rien du tout. La prothèse qui augmente les capacités n'existe que dans les films ou dans les délires des journalistes.

Le prix des prothèses ? très variable ! Tout dépend du choix des composants. Un pied "haut de gamme" en carbone peut coûter jusqu'à 4-5000 €; je crois que le nouveau genou électronique dernier cri (et pas pris en charge par l'assurance maladie) coûte dans les 60 ou 70 000€. A quoi il faut rajouter bien sûr l'emboiture, les pièces de jonction, le manchon (1 500€) et le travail du prothésiste. Je ne parle même pas des prothèses de membre supérieur qui peuvent atteindre des prix encore plus faramineux.

Une prothèse résulte (normalement) d'un travail collaboratif long et patient entre l'usager et son prothésiste. Rien à voir avec les choix qu'on fait quand on achète un téléphone, un frigo ou une voiture. Les critères de choix résultent des habitudes de vie. Un amputé remuant et sportif n'aura pas les mêmes besoins qu'un amputé calme et/ou âgé ou encore qu'une danseuse. Beaucoup d'autres critères, notamment médicaux, rentrent également en ligne de compte. Les choix de base sont faits par le médecin prescripteur. La prothèse "de vie quotidienne" est entièrement financée par l'assurance maladie si elle répond à ses critères (elle doit respecter la prescription du médecin et les composants qui la composent doivent tous figurer sur la liste des produits ou prestations remboursées).

Le décor coloré qui a été posé sur ma prothèse est une création originale d'un de mes proches.

_________________
Jean-Pascal

"Le premier échec, c'est de ne pas essayer"
"On ne résout jamais un problème sans en créer dix autres" (George Bernard Shaw, portant un toast à Albert Einstein dans les années 20)
"Les miracles, il faut les faire soi-même". (Titre du livre de Sina Trinkwalder, Droemer, 2013, [Wunder muss man selber machen]).
"Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir. Autrement dit, plus ça rate, plus on a des chances que ça marche" (devise Shadock).
Revenir en haut Aller en bas
mathilde-b2
Nouveau


Nombre de messages : 5
Localisation : Valenciennes
Type d'amputation : aucune
Date d'inscription : 08/03/2016

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?   Mer 16 Mar 2016 - 12:51

Certes, la société idéale n'existe pas mais je pense qu'une amélioration est toujours possible et qu'il ne faut pas perdre espoir. On peut tous essayer d'agir à notre échelle Smile Rien que le fait de trouver des solutions pour vous et de les partager avec d'autres est une amélioration pour la société.

Pour l'augmentation des capacités par les prothèses, je ne suis pas du tout d'accord avec vous. Alors oui effectivement ca ne ressemble en rien à ce que l'on peut voir dans les films mais c'est bien réel ! Par exemple : déjà en 1965, le société General Electic a prototypé le premier exosquelette motorisé qui permettait à l'utilisateur de pouvoir soulever de très grosses charges avec facilité. Au final, le projet n'a pas abouti mais si déjà a l'époque ils avaient réussi à inventer une machine comme celle la alors ca existe forcément aujourd'hui.



Un coureur en athlétisme équipé de lames ira plus vite que si il était sur ses propres jambes grâce au poids, au rebondissement sur le sol,... C'est ici une augmentation des capacités physiques.

Dernièrement, un cœur totalement artificielle a pu être implanté dans un corps humain qui a survécu à l'opération. Lors des précédentes tentatives, l'homme mourrait mais le cœur continuait à battre même des années après. C'est une forme d'augmentation de l'homme puisqu'un cœur dans ce genre pourrait lui permettre d'être plus endurant par exemple.

Alors à force d'amélioration dans ce genre, l'être humain finira par être totalement augmenté par rapport à nous, aujourd'hui.


Concernant vos prothèses avez vous uniquement travaillé avec un médecin pour les concevoir ou il y avait aussi un designer dans l'équipe ?
C'est super d'avoir pu la personnaliser avec une création d'un de vos proches. Tous les motifs sont ils applicables ? Pouvez vous choisir d'autres choses comme les matières ou la forme par exemple ?
Revenir en haut Aller en bas
JLO
Modérateur


Nombre de messages : 1100
Age : 69
Localisation : Hérault
Type d'amputation : amputation fémorale droite
Date d'inscription : 24/05/2005

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?   Mer 16 Mar 2016 - 16:04

Bonjour

On rentre dans le domaine de "l'humain augementé"
Et je pense, comme JP, que les prothèses d'aujourd'hui n'augmentent pas nos capacités.
(dans le sens ou la prothèse vient remplacer une fonction physique déficiente)
On a longtemps glosé sur les lames de Pistorius, il est bien difficile de dire si ses performances étaient dues aux lames ou au bonhomme (à moins qu'un athlète décide de se faire amputer pour voir s'il court plus vite avec les lames).
Le coeur artificiel permet la survie d'un patient, au prix d'énormes contraintes: je ne dirais pas que c'est un plus!
Les exosquelettes permettent maintenant à des paraplégiques de se déplacer, mais pas vraiment mieux qu'une personne normale.

Cordialement

_________________
Jean-Luc
C-Leg v3/ Variflex XC
JAWA 640 / Velorex 562
ADEPA Languedoc Roussillon
Admin
Revenir en haut Aller en bas
http://jl.obadia.free.fr/
JP (alias "droledepied")
Actif


Nombre de messages : 2009
Age : 63
Localisation : Ile de France
Type d'amputation : Trans-métatarsienne (2009) puis ATCT (2011) puis Tibiale (RBK en 2013).
Date d'inscription : 20/10/2009

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?   Mer 16 Mar 2016 - 18:59

Oui, un exosquelette n'est pas une prothèse ... ou alors dans ce cas une pelle mécanique est une prothèse ... !

Et oui encore, quand on verra un athlète se faire amputer pour augmenter ses performances, alors, on pourra en reparler.

Réfléchissez une seconde : le moteur du déplacement, c'est bien le muscle, non ? Comment voulez vous augmenter vos performances si vous supprimez une partie (ou la totalité) du moteur ? Il faut arrêter ces délires absurdes qui prétendent qu'un athlète va plus vite sur des lames qu'avec ses deux jambes.
Pistorius allait plus vite que les valides d’abord et surtout parce qu’il était un athlète extraordinaire et aussi parce qu’il s'était doté d'un mental incroyable ... ce qui l'a probablement conduit à ce geste que le monde connait.

Quant aux cœurs artificiels, leur fonction est de permettre la survie du patient, pas de battre pendant des années sur une paillasse de laboratoire (ou dans un placard). Donc tant qu'ils ne permettent pas la survie des patients, ils restent "inutiles". Et quand ils permettront la survie, il faudra voir quelle qualité de vie ils permettront. En tout cas, ils ne permettront jamais d'avoir la qualité de vie obtenue avec un cœur naturel qui fonctionne correctement. Il ne faut pas avoir beaucoup de connaissance en biologie pour en être totalement certain.

Pour mes prothèses, non, il n'y avait ni médecin ni designer dans l'équipe. L'équipe c'était le prothésiste et moi ... et ce proche qui a mis au point le motif.

Oui, tous les motifs sont applicables.

Concernant les matières, c'est un peu comme un immeuble : il faut une structure en parpaing (ou en béton armé, ou en poutrelles d'acier ...) et ensuite vous l'habillez comme vous voulez, en verre, en bois, en enduit, de toutes couleurs imaginables.

Les prothèses c'est pareil : le décor alourdi plus ou moins la structure de base mais tout est à peu près possible. C'est une question de choix et de compromis.

_________________
Jean-Pascal

"Le premier échec, c'est de ne pas essayer"
"On ne résout jamais un problème sans en créer dix autres" (George Bernard Shaw, portant un toast à Albert Einstein dans les années 20)
"Les miracles, il faut les faire soi-même". (Titre du livre de Sina Trinkwalder, Droemer, 2013, [Wunder muss man selber machen]).
"Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir. Autrement dit, plus ça rate, plus on a des chances que ça marche" (devise Shadock).
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?   Aujourd'hui à 11:08

Revenir en haut Aller en bas
 
Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Qu'est ce que le design peut apporter de plus aux prothèses?
» Dans l'avion est-ce qu'on peut apporter
» quel predateur peut apporter les oeufs de poule?
» Comment créer une boutique Design ???
» Je me tamponne des classiques de Charles & Ray EAMES !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum d'ADEPA :: Guide pour les nouveaux utilisateurs :: Aide aux étudiants-
Sauter vers: