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 amputation fémorale gauche et reprise de la conduite

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MIDARVA
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MessageSujet: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mar 21 Oct 2014 - 17:35

Bonjour à toutes et tous,

Amputée fémorale gauche, je ne peux donc plus conduire ma voiture avec embrayage mécanique. J'envisage d'acheter une voiture avec embrayage automatique. Quelle est la règlementation pour que je puisse la conduire. Faut-il repasser le permis, passer devant une commission, voir un médecin expert, etc. ?
Quelqu'un peut-il me répondre, merci à vous toutes et tous. Cordialement, Midarva

PS : en attendant que la recherche nous propose des prothèses qui obéissent directement aux commandes du cerveau ...
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JP (alias "droledepied")
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mar 21 Oct 2014 - 20:00

Oui, il faut faire revalider ton permis. Je suis moi même dans ce processus en ce moment.

Autrefois, il fallait passer devant la commission médicale du permis de conduire, à la prefecture de ton departement, mais maintenant,  voici quelle serait la procédure :
Si tu as près de chez toi  un crf qui assure ce service, c'est le mieux, il faut passer par lui mais attention, les délais peuvent être très long (il m'a fallu 7 mois pour avoir un rendez vous).
Sinon, il faut t'adresser au bureau d'éducation routière de ton département. Mais là aussi, attention aux délais !

Il y a un guide très bien fait sur ce sujet qui coûte 15€ et qui est édité par l'association "Le Point Carré". On le trouve sur le site de l'association. Il donne tous les détails et toutes les adresses.

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Jean-Pascal
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"Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir. Autrement dit, plus ça rate, plus on a des chances que ça marche" (devise Shadock).
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catherine
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mar 21 Oct 2014 - 20:27

J-P : pourquoi un crf ?
Je suis aussi concernée.. j'ai en 1991 fait la démarche pendant la rééducation aux Massues - j'ai conduit une voiture "normale" sur deux leçons ( toujours prévues par le centre) et je suis passée devant les médecins de la préfecture : j'ai obtenu le papier avec permis validé définitivement.
Je suis rentrée dans l'Ain, j'ai repris ma vie... jusqu'au jour où j'ai lu sur ADEPA que le simple papier ne suffisait pas - j'aurais du avoir le nouveau permis que je n'ai pas eu... j'ai toujours sur moi ce fameux papier Sad .. je m'en veux de n'avoir pas compris.. ni mon mari d'ailleurs qui m'accompagnait.
Je vais donc retourner  devant les instances pour valider mon permis.
J'ai la semaine dernière était cherché le dossier - j'ai compris qu'il me fallait "juste" passer devant un médecin agréer. Je n'ai rien lu sur le CRF ... suis je encore dans l'erreur Shocked  ?
Dans l'Ain voici les infos http://www.ain.gouv.fr/permis-de-conduire-a1624.html#F2686
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mar 21 Oct 2014 - 21:39

Hé bien !!!!

Pourtant c'est un sujet maintes fois remis à plat sur le forum. Le bémol à mon avis est que pour MIDARVA compte tenu qu'elle est amputée fémorale gauche, la conduite d'une voiture en boite automatique ne posera pas vraiment de problème.

Une simple formalité, pas du tout comme dans tous les autres cas ...
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RBK
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mar 21 Oct 2014 - 22:54

Pour toi MIDARVA, je pense qu'il faudra passer devant la commission médicale qui demander une adaptation ''embrayage automatique'' 

Catherine, il est écrit quoi sur ton permis de conduire dans la case ''mentions particulières'' ?

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syl
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mer 22 Oct 2014 - 3:41

étant amputée fémorale gauche, lors de la réeduc à kerpape j'ai eu une heure de conduite et ensuite je suis passée devant la commission médicale tout simplement . sur mon permis il est mentionné embrayage automatique.
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JP (alias "droledepied")
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mer 22 Oct 2014 - 11:22

Les dispositions ont changées récemment : la commission medicale ne traite plus que les cas d'alcoolémie et d'usage de stupéfiants au volant. Tous les autres cas sont traités par des médecins de ville agréés par la préfecture. 

Le coût est de 33€ (non remboursés bien sûr) + 4 photos d'identité (parfois seulement 3).

Si le medecin ne peut statuer d'emblée à l'aptitude,  il peut solliciter l'avis d'un médecin spécialiste (c'est à dire souvent un medecin d'un crf), ou de la commission médicale.

Si il statue à l'aptitude,  il fait le papier qui permet de demander directement le (nouveau) permis a la préfecture.

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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mer 22 Oct 2014 - 12:00

catherine a écrit:
J-P : pourquoi un crf ?

........

.......Je n'ai rien lu sur le CRF ... suis je encore dans l'erreur Shocked  ?
Dans l'Ain voici les infos http://www.ain.gouv.fr/permis-de-conduire-a1624.html#F2686

Non, tu es dans le vrai,  Cathy.

Les infos fournies par la préfecture de l'Ain sont exactes et claires.

Quand on est encore en rééduc ou qu'on en sort, autant se présenter devant le médecin agréé avec le papier du toubib du centre, comme ça le medecin de ville se sent "couvert", surtout si le cas est un peu llimite (par exemple, je veux conduire une voiture manuelle sans aménagements alors que je suis amputé à droite).

Le crf ou le bureau d'éducation routière sont surtout utiles pour les cas lourds ou pour le candidat handicapé qui passe le permis pour la première fois.

Biz

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catherine
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mer 22 Oct 2014 - 12:07

Tout à fait J-P c'est aussi ce que j'ai lu sur le lien de ma préfecture.

La visite est je crois gratuite pour les personnes avec une invalidité égale ou supérieure à 80 %  ( vu sur un post du forum... où ??)

Les médecins de ville doivent être agréés par la préfecture qui fournit la liste. La validité de l'avis médical est de deux ans actuellement.

Pour répondre à RBK : j'ai toujours mon permis d'origine - d'avant mon accident- ET LE PAPIER DE LA COMMISSION médicale de la préfecture du Rhône qui validait mon permis à titre définitif avec comme restriction le port de mes deux prothèses pas d'obligation de boitre automatique au autre dispositif.
En  1991 je n'avais pas compris  que ce papier seul ne suffisait pas Sad ..je croyais avoir conservé mon permis ! j'ai  toujours dans mes papiers de voiture le dit papier ; j'avais signalé à mon assureur ma situation ( personne amputée). Je sais ... mon histoire est carrément loufoque mais vraie hélas !
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mer 22 Oct 2014 - 12:17

En effet ta situation est plus ou moins limite mais avec ces deux papiers (permis et attestation) je pense que ce serait facilement défendable en cas de problème.
Dans mon cas j’avais fait refaire mon permis (après visite médicale et examen de conduite), ce qui est le plus loufoque c’est que je conduis actuellement une voiture automatique en utilisant seulement ma jambe (droite) amputée alors que ma jambe valide se repose.

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MIDARVA
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mer 22 Oct 2014 - 12:46

Coucou,
Bon merci des infos. Ce que je retiens c'est que la 1ère démarche est de contacter la préfecture pour avoir la liste des médecins de ville qui sont agréés et de prendre RDV. Il est vrai que dans mon cas, il ne s'agit pas d'aménager ma voiture existante mais d'en acheter carrément une autre avec boite auto de série. J'espère que les choses seront plus faciles ainsi.
Cordialement, Midarva.
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catherine
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mer 22 Oct 2014 - 13:21

coucou Miderva

Permis de conduire et contrôle médical pour raison de santé. Tout est là !

Avant de te rendre à la sous-préfecture ou  préfecture de ton département  consulte d'abord son site tu y trouveras toutes les infos.
Il est possible de télécharger et imprimer les documents, la liste des médecins agrées est aussi sur le site


Dernière édition par catherine le Mer 22 Oct 2014 - 13:55, édité 1 fois
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catherine
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mer 22 Oct 2014 - 13:54

Des infos complémentaires ou sources des documents :

1 -Voir  circulaire du 3 août 2012 relative à l'organisation du contrôle médical de l'aptitude à la conduite des conducteurs ( si l'on a déjà un permis avant amputation) et des candidats au permis de conduire
http://circulaires.legifrance.gouv.fr/pdf/2012/09/cir_35829.pdf

2 -Voir notice explicative au cerfa n° 14880*01 : GRATUITE DE LA VISITE MÉDICALE : aux personnes titulaires du permis de conduire pouvant présenter la décision de reconnaissance d'un taux d’invalidité égal ou supérieur à 50 % délivrée pour la commission départementale d’autonomie des personnes Handicapées (CDAPH) quelle que soit la nature de l'incapacité.
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catherine
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mer 22 Oct 2014 - 14:18

Je reviens vers toi Miderva
Citation :
Il est vrai que dans mon cas, il ne s'agit pas d'aménager ma voiture existante mais d'en acheter carrément une autre avec boite auto de série. J'espère que les choses seront plus faciles ainsi.


Il existe aussi des boites manuelles robotisées.
Comme pour la boite auto, il n'y a que deux pédales  soit : accélérateur et frein et pas de pédale d'embrayage.

Différence :

Avec une boite manuelle robotisée : la voiture réagit comme une voiture manuelle.
Dans le cas d'un démarrage en côte classique, si mal géré, le véhicule peut reculer.
Sur le plat, la vitesse étant engagée, la voiture n'avance pas tant que tu n'accélères pas.

Il y a deux possibilités de conduite sur mon véhicule boite manuelle robotisée :
1- soit je place le levier de vitesse à droite et je n'ai plus qu'à accélérer les vitesses montent/descendent seules.
2- soit je déplace le levier de vitesse sur le gauche ce qui me permet de monter ou descendre les vitesses à ma convenance. L'on garde le plaisir de passer les vitesses sans avoir à débrayer.
C'est pratique en cas de freinage court, pour avoir plus rapidement  du frein moteur.

Avec boite auto : Dés que tu mets le levier sur la positon marche avant, et sans accélération, le véhicule avance ; il ne recule pas lors  d'un  démarrage en côte.

Nous avons deux véhicules : 1 boite robotisé et 1 boite auto. Je conduis la robotisée parce que j'aime bien passer mes vitesses.
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MIDARVA
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mer 22 Oct 2014 - 15:45

Catherine, merci de l'info. Je ne connaissais pas le système de boite robotisée. Je suppose que cela ne se trouve pas de série sur les voitures et que cela demande une installation particulière que les garagistes ne sont pas tous en capacité de réaliser. Par ailleurs, qu'en est il en cas de panne ? J'imagine  que le cout de la réparation doit être élevé et qu'il faut en plus trouver le mécanicien spécialisé qui ne doit pas être à tous les coins de rue. C'est semble t-il semblable pour les boites auto.
Mais il faut en passer par là pour retrouver un peu d'indépendance.
Midarva
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catherine
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mer 22 Oct 2014 - 16:49

La boite manuelle robotisée se trouve de série cherchez les marques et modèles.
Le ressenti de la conduite est un peu différent car l'on ressent le passage des vitesses, il est moindre sur boite automatique.  Il faut tester pour se faire sa propre opinion Smile
Pour info http://fr.wikipedia.org/wiki/Bo%C3%AEte_de_vitesses_robotis%C3%A9e
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RBK
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mer 22 Oct 2014 - 17:06

Je te conseillerais vivement d’éviter les aménagements exotiques et donc de prendre une voiture équipée d’une boite automatique de série. Elles sont très performantes aujourd’hui avec pas mal de possibilités qui les rendent agréable à l’utilisation. Je peux par exemple passer les vitesses de ma BA soit avec les palettes au volant soit avec le levier. Dans la pratique je reste à 95% en automatique.

catherine a écrit:
Avec une boite manuelle robotisée : Dans le cas d'un démarrage en côte classique, si mal géré, le véhicule peut reculer.

Pas obligatoirement, il existe des aides qui évitent ce souci

catherine a écrit:
Avec boite auto : Dés que tu mets le levier sur la positon marche avant, et sans accélération, le véhicule avance

Plus avec les BA modernes

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Fred
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Mer 22 Oct 2014 - 22:49

Après le très précis résumé de catherine je rajoute mon petit grain de sel.

Si si, c'est de série, selon les modèles d'une série il y a 1 ou 2 versions en boite robotisée (ou pilotée selon le constructeur...) Je viens d'en acheter une il y a peu.
N'ayant jamais conduit de voiture manuelle je ne peux pas dire si on retrouve les mêmes sensations, mais ca n'a rien à voir avec une "vraie" automatique. La réactivité est médiocre en mode automatique mais assez correcte en manuel. L'inconvénient c'est que le "robot" débraye et embraye de manière un peu trop binaire, ce qui s'avère un peu gênant lors de manœuvres de stationnement par exemple.

Les "vraies" boites automatiques sont fiables (de mon point de vue après 25 ans de pratique) et offrent un confort inégalé. En plus on peut se garer au centimètre près : on avance en freinant !

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MIDARVA
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MessageSujet: Permis voiture et boite auto   Sam 17 Jan 2015 - 18:19

Bonjour à toutes et tous,
Je reviens encore sur cette procédure de validation de nos permis de conduire. J'ai, comme demandé, passé une visite médicale avec le médecin agréé par la Préfecture, qui a conclu à la validation de mon permis sur voiture avec boite de vitesse automatique mais pour 5 ans, sans aménagement puisque mon amputation est à gauche. Il m'a remis plusieurs imprimés CERFA à compléter et à emmener à la Préfecture pour faire refaire mon permis. Forte de tous ces éléments, je vais à la Préfecture de Haute Loire au Puy en Velay et on m'annonce que je dois passer un contrôle sur voiture avec  boite auto avec l'inspecteur du permis pour qu'il le valide définitivement. Je m'énerve un peu car quand on achète une voiture avec boite auto, on ne repasse pas son permis. La pauvre dame derrière son comptoir m'emmène donc voir l'inspecteur dans son bureau qui m'explique que c 'est la procédure et que le petit contrôle durera environ 1/2 h pour voir comment je me débrouille mais qu'avant ce serait  bien que je fasse au moins 1 h de conduite dans une auto école dont il me donne le nom. Bon OK, je téléphone à la dite auto école en demandant 1 h de conduite et on me répond "mais Madame, il vous faut au moins 5 ou 6 h de conduite pour vous adapter". Bon, je veux bien, je suis vieille, idiote et j'ai eu mon permis en 68, je ne comprends rien aux nouvelles technologies mais quand même, j'étais commerciale et je parcourais le Quart Sud Est de la France en voiture, suis je raisonnable d'imaginer qu'en 1 h je peux maitriser la boite auto.
Du coup, j'ai pris RDV dans une autre auto école pour 1 h. Mais .... Seul le moniteur peut juger si 1 h me suffit et alors informer l'inspecteur que je suis prête?????????
Qu'est ce que c'est que ce "pataques" d'autant que toutes les autoécoles ne sont pas habilitées à procéder au régularisation de permis, seules celles agrées par la Préfecture et qui peuvent prêter un véhicule pour le controle avec l'inspecteur parce que bien évidemment je ne vais pas acheter une voiture avec boite auto qui ne me servira à rien si c'est pour me faire refouler au controle.
Voilà, qu'en pensez vous ??? Cordialement, Midarva
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Sam 17 Jan 2015 - 19:04

Tu achètes une voiture avec boite auto, tu roules une heure ou deux en compagnie d’un de te tes proches sur des routes de campagne pour te faire la main. Ensuite  tu retournes voir l’inspecteur  pour qu’il de donne un rdv pour l’examen de conduite. Ce jour-là tu viens avec ta voiture conduite par un ami, tu passes le contrôle au volant de ta voiture et basta.

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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Sam 17 Jan 2015 - 19:59

RBK a écrit:
Tu achètes une voiture avec boite auto, tu roules une heure ou deux en compagnie d’un de te tes proches sur des routes de campagne pour te faire la main. Ensuite  tu retournes voir l’inspecteur  pour qu’il de donne un rdv pour l’examen de conduite. Ce jour-là tu viens avec ta voiture conduite par un ami, tu passes le contrôle au volant de ta voiture et basta.

C'est exactement ce qu'il s'est passé pour ma régul du permis moto. Pour la voiture comme il fallait que je réapprenne à conduire avec le pied gauche ce n'était pas pareil.
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MIDARVA
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Sam 17 Jan 2015 - 20:05

Donc, c'est normal que je doive passer un contrôle avec un inspecteur du permis de la Préfecture alors que ma jambe droite est opérationnelle et que je n'ai pas à me servir de la gauche avec une boite auto.
J'y voyais des magouilles mais bon !
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Sam 17 Jan 2015 - 20:36

C’est certain qu’en principe cet examen n’est pas nécessaire mais il faudrait alors faire des exceptions en fonction des handicaps ce qui serait lourd à gérer.

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Jean-Michel B
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Dim 18 Jan 2015 - 10:19

Mirdava, voici ce qui s'est passé pour moi (régul suite amputation fémorale droite):

En 2008, j'ai du repasser une épreuve de conduite avec ma voiture modifiée (accélérateur à gauche). Autrement c'est une Yaris avec Boîte Auto, enfin robotisée plus exactement.
L'inspecteur m'a accompagné pendant 1/2 heure durant laquelle on a tourné en ville, puis sur route et voie rapide et ça s'est terminé par des exercices: créneau en ville, demi-tour dans une impasse, stationnement en épi en marche arrière.

Je n'ai pas pris de cours en auto-école car aucune sur Dijon ne disposait de voiture avec accélérateur à gauche, il n'y avait que des aménagements au volant. Or il m'avait été bien spécifié que je devais impérativement me présenter avec une voiture équipée des aménagements que je voulais utiliser par la suite. 
Je me suis entraîné sur le parking du Zénith local, en journée il est totalement vide et on peut utiliser les marquages de places et autres pour imaginer toutes sortes d'exercices de conduite.

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Jean-Michel B
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Dim 18 Jan 2015 - 10:30

Pour la petite histoire, (on va dire qu'il y a prescription maintenant Embarassed ), l'ami qui devait conduire la voiture jusqu'à la DDE où se trouvait l'inspecteur le jour du test a eu un empêchement grave et n'ayant personne sous la main, j'y suis allé tout seul.
Comme personne ne m'a posé de questions je n'ai pas eu à fournir d'explications non plus.

Je sais, c'est pas bien, mais j'avais encore mon permis de valide en mains, l'assureur qui m'assurait au moment de l'accident et était donc parfaitement au courant de ma situation avait assuré la Yaris avec moi comme conducteur unique (!!!) + signé le papier d'assurance de la DDE pour l'examen et il n'y avait que 15 kms à faire.....
Mais bon, quand même, je reconnais, pas bien!  Evil or Very Mad

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MIDARVA
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Dim 18 Jan 2015 - 11:55

Bonjour,

Je vous tiendrai au courant de mes péripéties en matière de conduite. C'est sur je vais chercher le levier de vitesse et appuyer sur mon "mignon" pour chercher l'embrayage. Mais enfin, ce n'est pas une modif de la voiture, j'espère que ce passage obligé me permettra de retrouver un peu d'indépendance.
Au fait, vous êtes arrivés pour cet examen en fauteuil ou avec des cannes ou sans rien juste avec la prothèse ?
Moi, je ne marche pas encore facilement avec les cannes et suis plus souvent en fauteuil.
Midarva
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Jean-Michel B
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Dim 18 Jan 2015 - 14:39

En ce qui me concerne, à l'époque je sortais du centre de rééducation, appareillé avec un genou simple, et je marchais déjà avec ma prothèse sans canne donc j'y suis allé comme ça.

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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Dim 18 Jan 2015 - 16:21

Je te conseillerais d’attendre de marcher sans aides pour te présenter à l’examen de conduite.

Pour le passage à une boite auto, c’est très simple, c’est ce que je viens de faire après 35 ans de conduite avec une boite manuelle. Mon épouse (valide) n’a pas eu le moindre problème elle non plus.

Jean-Michel comme toi je suis allé passer l’examen seul avec ma voiture...

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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Dim 18 Jan 2015 - 20:20

RBK, trop tard car l'inspecteur m'a vu en  fauteuil à la Préfecture l'autre jour. Donc, je vais essayer de faire un effort et d'aller à la voiture avec mes cannes anglaise mais c'est pas top pour l'équilibre.
J'ai conduit 46 ans avec des boites manuelles et j'angoisse pour une boite auto.
Bonne semaine, Midarva
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Dim 18 Jan 2015 - 22:39

Le passage boite manuelle vers une boite auto ne pose pas de problème l'inverse serait plus délicat.

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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Dim 18 Jan 2015 - 22:54

Oui, on s'y fait vite.
Ma femme qui est valide a adopté une technique simple au début où elle cherchait instinctivement l'embrayage: elle gardait sa jambe gauche pliée vers l'arrière, le talon au plancher contre le siège en quelque sorte. 

Et puis après quelques jours c'était bon elle s'était habituée et pouvait à nouveau allonger la jambe gauche.

On croise les doigts pour toi Midarva! thumright

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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Lun 19 Jan 2015 - 12:55

Bon, je n'aurai pas le pb de chercher l'embrayage avec ma jambe gauche vu qu'elle a disparu le 24 janvier 2014. Il m'en reste un petit bout que j'appelle mon "mignon" quand il est sage, et mon moignon quand il me fait mal. Bon, l'avantage, c'est que je ne m'emmelerai pas les pieds sur les pédales. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Midarva
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MessageSujet: Re: amputation fémorale gauche et reprise de la conduite   Lun 19 Jan 2015 - 13:09

Jean-Michel B a écrit:
Pour la petite histoire, (on va dire qu'il y a prescription maintenant Embarassed ), l'ami qui devait conduire la voiture jusqu'à la DDE où se trouvait l'inspecteur le jour du test a eu un empêchement grave et n'ayant personne sous la main, j'y suis allé tout seul.
Comme personne ne m'a posé de questions je n'ai pas eu à fournir d'explications non plus.
J'ai du faire le même simulacre d'examen du permis de conduire...
Et avant cet examen pratique j'ai du passer devant une commission médicale. La même commission médicale que celle des taxis, conducteurs de poids lourds ou autres retraits de permis pour alcoolémie...
Je vous le donne en mille Émile... la doctoresse m'a fait le test du réflex sur le genou côté prothèse... Pfffffff, quelle con...ie!

Lors de l'examen pratique j'ai même fait exprès de faire des erreurs de conduite pour voir. L’examinateur m'a dit qu'il était juste là pour contrôler que je maitriser la boite auto, c'est vrai que c'est compliqué.

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