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 demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale

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monk
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MessageSujet: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Mer 2 Mai 2012 - 19:55

Bonjour à tous,

Je me tourne vers le forum d'ADEPA pour demander des conseils sur le prix d'une emboiture tibiale payée par moi-même et sur différents tuyaux qui me permettrait d'être pris en charge par un quelconque organisme.

En effet , j'envisage de payer moi-même mon emboiture parce que je pense pas que le medeçin conseil qui gère les renouvellements sur Grenoble veuille bien m'accorder encore quelque chose.

Tout d'abord, je dois dire que çà fait presque 3 ans que je suis dans la galère totale.
Durant cette période, j'ai eu 3 ordonnances ; 1 avec Protéor et 2 avec Chabloz Orthopédie.

Le problème c'est que les prothèses qui m'ont faites ne vont pas et à chaque fois aprés 2 ou 3 mois d'essayage ,j'ai le dos qui part en "compote", comme tout le reste du corps.

En fait ce sont des prothèses avec manchons préfabriqués, dont une prothèse avec un manchon 3S épais de 8 minimètres ( c'est nouveau ) . Le problème c'est qu'elles sont trop instables du fait de leur épaisseur et de leur moulage, contrairement aux emboitures 3 S simple qui sont plus précises au niveau de la tenue.

Du coup, je crois bien que je vais devoir moi-même payer une emboiture 3S, comme celle que j'ai toujours eu.
J'ai pas le choix et j'en veux à personne. J'ai juste voulu éssayer autre chose mais il semblerait que ce n'est pas pour moi.

Aussi, quelqu'un connaîtrait approximativement le prix d'une emboiture tibiale afin que je puisse commencer à économiser.

Merçi d'avance pour vos conseils et merçi au forum d'AdEPA qui nous aide à aller de l'avant.
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Mer 2 Mai 2012 - 20:11

En fémoral on a pas de problèmes pour un renouvellement annuel d'emboiture (même plus fréquent si nécessité il y a !)
En "jonglant" avec la prothèse de seconde mise, on a en permanence un manchon et une emboiture "tip-top".

Ne connaissant pas la fréquence de renouvellement d'une emboiture tibiale, je me garderai bien de m'avancer !!!!
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JLO
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Mer 2 Mai 2012 - 20:41

Bonjour

Le plus simple est peut-être de demander à ton prothésiste?
Mais il vaudrait mieux auparavant te mettre en rapport avec le médecin conseil de l'appareillage et voir avec lui s'il accorde un renouvellement d'emboîture.
Pourquoi pas?
Encore une piste: consulte ton compte sécu (ameli.fr) et tu verras ce qui a été rembourse au prothésiste.

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Jean-Luc
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mic38
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Mer 2 Mai 2012 - 21:27

Bonsoir monk,
Pour reprendre votre problème d'emboiture tibiale, votre galère pour avoir un maintien qui ne fasse pas souffrir, il faut savoir que ça arrive souvent qu'il faut recommencer au bout de quelques mois, changer de prothésiste pour savoir ce qui ce fait chez l'autre est une solution; je vois que vous êtes sur GRENOBLE, il y a CHABLOZ qui c'est installé dans de nouveaux locaux à SEYSSINET, depuis cette année PROTEOR a quitté GRENOBLE pour s'installer à LA RAVOIRE près de CHAMBERY; c'est claire qu'il n'y a pas de place pour 2.
J'ai été longtemps appareillé chez PROTEOR et sans raison j'ai été orienté chez CHABLOZ; les manchons trop fins et trop pointus m'ont blessé, je suis retourné chez PROTEOR, côté esthétique c'est "pas joli, joli" mais les manchons préfabriqués ICEROS me conviennent.
Pour savoir ce qui convient le mieux, il faut comparer et pas se laisser impressionner par le prothésiste, ce n'est pas parce qu'un prothésiste encourage des activités sportives qu'il est le meilleur, chaque personne amputée est différente, le cas de PROTEOR prend le client et réalise ce qu'il demande.
Ce n'est pas parce que vous allez payer que vous serez mieux appareillé, vous en êtes arrivé au stade de rencontrer d'autres amputés tibiales, sur GRENOBLE nous sommes quelques uns, en partageant notre expérience, peut être que le problème est tout autre.
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catherine
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Mer 2 Mai 2012 - 22:04

Bonsoir,

Je trouve dans ton message beaucoup de points communs... ma dernière bonne paire de prothèses date de 2008.
Et depuis, comme toi, je recommence tous les ans ! parce que les emboitures sont vite trop grandes, je plonge au fond des emboitures, et les manchons ne tiennent plus la route, usés en trois/quatre mois, avant je faisais plus d'un an tranquille Smile donc si ça va pas .... ça va pas.. en attendant c'est pas simple, au quotidien, blessures, pertes d'autonomie...Je ne comprends pas où est le problème, car mes moignons sont stables....??? mystère...

Depuis quelques mois, j'ai une paire de prothèses en route... cette fois je vais avoir une mouture....expérimentale de manchons 3S.... je t'en dirais plus dans quelques mois, quand mes prothèses seront finies, et que j'aurais vu combien de mois nous vivrons ensemble Smile je ne suis pas convaincue à 100 %.
Je pense que nous ne sommes pas les seuls à vivre ce genre de péripéties...ce n'est pas une consolation Confused juste un constat !

Citation :
Tout d'abord, je dois dire que ça fait presque 3 ans que je suis dans la galère totale.
Durant cette période, j'ai eu 3 ordonnances ; 1 avec Protéor et 2 avec Chabloz Orthopédie.

Il me semble qu'il y a une "obligation" de résultat... je ne sais pas si le terme est correct.. mais c'est l'idée Smile.
Tu dois pouvoir marcher avec l'appareillage fournit et tu ne dois pas payer de ta poche ta prothèse 3S.

Si l'appareillage ne va pas, tu reprends contact avec le médecin, tu fais constater ; il y a une garantie qui existe, encore faut -il que le médecin l'a fasse jouer, c'est à dire, qu'il exige du prothésiste, qu'il recommence sur la même prescription... ça c'est de la théorie : deux fois la garantie aurais du s'appliquer pour deux paires ratées.....

Pourquoi, si tu te trouves bien en 3S, es-tu équipé de manchons préfabriqués ? Qui te refuse les 3S le médecin, le prot ?
Si tu as mal au dos,,,, est ce que les réglages ne sont pas aussi en cause, où le choix des pieds ?? je ne suis pas pro...
Pour le dos, si tu aimes nager, nage ...ou pratique une activité physique , ce que tu fais peut-être déjà Very Happy ..

En fin pour conclure, et pour ce qui me concerne, il est hors de question que je paie de ma poche une seule prothèse dans le cadre décrit.... et encore moins une paire !! mon porte -monnaie ne le peut ! Et il est anormal, que la sécu paye, une facture pour des prothèses comme dire,, importables Confused invivables Confused mais TU n'es pas responsable de cela... donc redemande une paire ....! tu ne peux pas présager à l'avance de la réponse du toubib contrôleur.

Qui veut et peut compléter, voir amender mes propos et enrichir ce débat???

bonne soirée Very Happy et bon courage, je te comprends 5 sur 5 !

PS : le prix de ta prothèse est indiqué sur les devis, factures, et décomptes sécu... ce qui ne veut pas dire que tu dois payer de tes deniers !








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JLO
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Mer 2 Mai 2012 - 22:38

Citation :
Qui veut et peut compléter, voir amender mes propos et enrichir ce débat???
En 1994 j'ai fait faire une prothèse à Paris qui ne m'allait pas: j'ai exigé du prothésiste qu'il en refasse une autre.
En 1998 j'ai fait faire une prothèse à Montpellier... qui ne m'allait pas du tout: je ne l'ai jamais emportée chez moi, elle est restée chez le prothésiste. elle n'a été facturée à la sécu que comme "emboîture d'entrainement" me laissant mes droits pour une prothèse correcte.
Evidemment, faire reconnaître ses droits n'est pas une mince affaire Very Happy

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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Mer 2 Mai 2012 - 22:51

Re bonsoir ,

Merci J-Louis de ton message.

Jean-Louis, comment faire valoir ses droits ???
La solution serait donc de les refuser et de les lui laisser ? cela semble t'avoir réussi..

Administrativement, est - il exact de dire que le professionnel a une obligation de résultat ..??? si oui, pourquoi la sécu paye t-elle autant de prothèses importables ?
Vaste sujet !!

Bonne soirée Smile
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Mer 2 Mai 2012 - 22:59

Si tu ne peux faire entendre tes droits auprès du prothésiste tu fais un courrier au médecin responsable de l'appareillage de ton secteur (médecin conseil dédié à l'appareillage) en lui expliquant l'inadaptation de ton matériel prothétique.

Amitiés Smile
Jean-Luc
(pas Jean-Louis)

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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Mer 2 Mai 2012 - 23:20

RE,

Merci de ta réponse J-Louis... j'aurais aimé te dire que cette démarche avait porté des fruits.

Je l'ai fait Jean - Louis. J'ai obtenu un rdv. Conclusion : le médecin conseil de l'appareillage secteur de Bourg en Bresse m'a dit : "oui, les prothèses sont inadaptées, mais, je vais les payer... car le prothésiste a passé bcp de temps dessus !!!!! " J'ai eu beau dire que je ne comprenais pas, que je n'étais pas d'accord.... le décompte de la SS : prothéses payées ! je rageais ! et j'ai du refaire une paire tout aussitôt !

En tant que citoyenne, et assurée j'en suis tombée sur le ............... !

D'où mon incompréhension.... et mon grand sentiment d'impuissance, puisque les prothèses ratées sont payées au même titre que les réussies Smile

Est - ce que d'ADEPA en tant qu'ASSO pourrait être un vecteur pour faire évoluer cela?
Est- ce qu'elle pourrait enregistrer les doléances pour des appareillages importables , et être un soutien pour faire valoir nos droits, nous laissant moins seuls, assez démunis, après des mois de RDV, et déçus par le résultat ? C'est un problème assez fréquent.
Réaliser un appareillage n'est pas simple, chacun de nous en a conscience, mais pour marcher il faut un minimum de confort.

Bonne soirée Very Happy


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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Jeu 3 Mai 2012 - 9:06

Je croyais que les patient recevaient automatiquement un formulaire sur lequel ils devaient déclarer si ils étaient satisfaits ou non
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Jeu 3 Mai 2012 - 9:31

Ah bon...! de qui émane ce document ? ... je ne l'ai jamais reçu ?
Êtes-vous quelques uns à le recevoir ?
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Jeu 3 Mai 2012 - 9:43

Jamais rien eu à remplir en ce qui concerne la satisfaction de la prothèse ! C'est vrai que si elle ne va pas, je le fais savoir directement ......
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JLO
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Jeu 3 Mai 2012 - 13:14

Jamais rien reçu non plus de ce genre.
Ça doit être particulier à ta région Very Happy

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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Jeu 3 Mai 2012 - 13:21

Renseignement pris ce papier officiel distribué par la sécu émanait des anciens combattants. Il n'existe plus mais était encore en service il y a deux ans. Les contrôles médicaux n'ont pas repris le principe. On peux donc joyeusement foirer notre taf, ça fera toujours une prothèse de plus en facturation.
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catherine
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Jeu 3 Mai 2012 - 13:23

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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Jeu 3 Mai 2012 - 18:50

Bonjour à tous.
jean luc a écrit:
Renseignement pris ce papier officiel distribué par la sécu émanait des anciens combattants. Il n'existe plus mais était encore en service il y a deux ans. Les contrôles médicaux n'ont pas repris le principe. On peux donc joyeusement foirer notre taf, ça fera toujours une prothèse de plus en facturation.

C'est exacte, ce papier a bien existé, je l'ai connu. Souvenirs.........Souvenirs.
Quand les centres d'appareillage relevaient du secrétariat aux anciens combattants et servaient aux handicapés civils d'intermédiaire pour les prestations qui étaient refacturés aux C.P.A.M moyennant un supplément.
Je me rappelle, je prenais rendez-vous au centre d'appareillage qui nous fixait la date de cession, on recevait un petit formulaire bleu administratif avec la confirmation du rendez-vous, on pouvait remplir les frais de perte du salaire et les frais de transport. Durant la commission les sous-traitants (prothésistes) attendaient dans une pièce qu'on les appelle.
Faute de combattants, mais surtout pour des raisons d'économies de S.S tout à disparu.
De nos jours, une prescription de son médecin traitant suffit largement, et c'est vrai que même les prothèses "loupées" sont facturées, le prothésiste adresse un devis à la C.P.A.M avec la prescription, s'il a rien reçu au bout de 15 jours, ça veut dire que c'est d'accord.
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Jeu 3 Mai 2012 - 19:29

ça m'inspire qu'il ne s'agit pas de faire des économies, il s'agirait plutôt d'une sorte de laisser faire lamentable.

Je me rappelle avoir fait un jour une tibiale pour une petite vieille. ça m'a pris trois heure et ça allait tout bien à la fin. Lorsque je l'ai raccompagnée elle m'a confié: "vous savez; j'en étais à 16 emboitures, toutes ratées et toutes payées..."

Notre métier est un métier de service. J'affirme qu'il est absolument incompatible avec le profit.
Les hôpitaux ferment pendant que les cliniques privées fleurissent. C'est une honte. Notre sécurité sociale a complètement raté son évolution et je pense qu'elle est dirigée par des lâches.

Et tout cela coûte très très cher.

Vous devriez vous accrocher pour exiger du résultat. L'argent ne doit pas être si facilement gagné. Et lorsqu'une entreprise se montre particulièrement consciencieuse à votre égard signalez le bordel, i faut que ça se sache.
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Jeu 3 Mai 2012 - 20:42

jean luc a écrit:
Vous devriez vous accrocher pour exiger du résultat. L'argent ne doit pas être si facilement gagné. Et lorsqu'une entreprise se montre particulièrement consciencieuse à votre égard signalez le bordel, i faut que ça se sache.
Comment veux tu que ça se sache, Jean-Luc ? Même ce forum sur lequel nous sommes est auto-censuré par son administrateur : Je n'ai pas eu le droit de de dire que j'avais été déçu par "mon" centre de rééducation !!!

Je suis pourtant bien d'accord avec toi. Pour moi, le rôle de l'association est tout sauf cire-pompes!!!

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"Le premier échec, c'est de ne pas essayer"

"On ne résout jamais un problème sans en créer dix autres" (George Bernard Shaw, portant un toast à Albert Einstein dans les années 20)
"Les miracles, il faut les faire soi-même". (Titre du livre de Sina Trinkwalder, Droemer, 2013, [Wunder muss man selber machen]).
"Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir. Autrement dit, plus ça rate, plus on a des chances que ça marche" (devise Shadock).
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Jeu 3 Mai 2012 - 20:47

Je voulais dire; prendre la peine de toujours souligner quand c'est bien. Parler en positif est tout aussi efficace et plusagréable
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GG la frite
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Ven 4 Mai 2012 - 13:23

Citation :
prendre la peine de toujours souligner quand c'est bien. Parler en positif est tout aussi efficace et plus agréable

Je suis bien d'accord avec cela. D'ailleurs, il me semble que c'est ce qui commençait a se faire dans la section : les orthoprothésistes.
Inutile de parler de ceux qui ne nous conviennent pas. Par contre, je trouve intéressant de dire quand ça se passe bien.

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Je n'avais pas vu que tu portais des chaînes, à trop vouloir te regarder, J'en oubliais les miennes
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Ven 4 Mai 2012 - 17:44

Entre parler d'un prothésiste (en bien ou en mal) et parler d'un centre de rééducation dans lequel on intervient au nom de l'association, il y a une nette différence.

Protéger la crédibilité de l'association passe AVANT les conflits pouvant ou ayant pu exister entre des personnes.

Je voudrais bien ne pas avoir à y revenir.

Merci.
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Jean-claude
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Dim 6 Mai 2012 - 9:04

Bonjour à toutes et à tous,

lorsque je change d'appareillage, avec "l'accord de prise en charge", je reçois toujours ce "Questionnaire de satisfaction de fourniture" certifiant que la prothèse me convient impeccablement. Very Happy

Si cela ne va pas, ... il y est conseillé de retourner à la caisse ce questionnaire et le prothésiste n'est pas payé pour le travail qu'il a effectué pale et très certainement fiché. bom

Personnellement je trouve ce système pervers dans la mesure ou si ça va pas, ce n'est pas la CPAM qui refait ou répare la prothèse Evil or Very Mad ... et pendant tout ce temps là vous attendrez toujours votre nouvel appareillage. affraid

Je pense qu'il vaut mieux expliquer directement à votre prothésiste les problèmes rencontrés et que lui seul peut corriger, c'est son job. scratch

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Jean-Claude

"La nature fait les hommes semblables, ... la vie les rends différents". (Confucius)

Amputé tibial gauche - LBK- Emboiture carbone - manchon silicone - attache distale - Pied 1C 30 TRIAS Otto-Bock
Prothésiste: POVELSEN ET CIE - 35, rue de Bellefonds - 16100 - COGNAC - Tél. : 05 45 82 23 07
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Mar 29 Mai 2012 - 9:24

bonjour à tous,

tout d'abord merçi à toutes les personnes qui ont bien voulu me répondre et je vois que je ne suis pas le seul à qui ça arrive.

j'ai voulu attendre un peu avant de commencer à rechercher activement une solution à mes problèmes mais je suis bien obligé de constater que ma nouvelle prothèse ne va pas aussi ( la troisième en 2 ans ! ) . C'est un manchon 3S trés épais ( 8 mn ) qui, comme les 2 autres prothèses avec des manchons préfabriqués sont vraiment instables au niveau du maintien et de la marche. Résultats : je compense trop de la jambe opposée et me blèsse, et etc ...

Parfois, je crois que je préférais une jambe en bois à l'ancienne, genre pirate, plutôt que d'être l'amputé de service qui veut bien éssayer de nouveaux systèmes pour lesquels on ne sait pas si ça va fonctionner. Le problème, à Grenoble, c'est qu'une fois que la prothèse est commencée on ne peut pas dire que l'on voudrait revenir à l'ancien système. Tout est parfaitement huiler et comptabiliser au niveau administratif et économique et puis, je suis fatigué de me battre constamment avec tout le monde pour se faire entendre et avoir une prothèse acceptable. C'est presque humiliant ...

Du coup, je dois remettre ma prothèse vieille de 6 ans ( ca va être dur ) et attendre le début de l'année prochaîne pour éspérer avoir une nouvelle prescription " dans la joie et la paix du Christ ".Je ne peux pas me payer moi-mème une prothèse vu le prix.
J'ai un avantage, c'est que je suis au chômage et que je ne bouge pas trop en ce moment.

Cela dit je cherche toujours une solution pour faire une demande exceptionnelle de prothèse mais je ne sais pas auprés de quel organisme je peux me tourner, sachant que je ne veux et ne peux pas aller voir l'unique medeçin conseil de Grenoble.

bonne journée.
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mic38
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Mar 29 Mai 2012 - 10:13

Bonjour monk,
En relisant les messages liés à tes problèmes d'emboitures, peux-tu nous dire chez qui tu va à GRENOBLE et ces environs, à ma connaissance il n'y a que CHABLOZ et PROTEOR.
L'accueil du patient est aussi important que la réussite d'une prothèse, si tu es obligé d'attendre ton tour dans une salle ou un couloir c'est mauvais signe, on ne peut pas apporter une attention particulière à la finition car d'autres attendent leur tour, il n'y a pas que le profit qui compte ! !
Pour ton problème de dos, si tu penses que ça vient de la prothèse, sache que la hauteur et l'alignement peut être la cause, normalement tout le monde peut refaire les réglages en enlevant l'esthétique; pour le réglage de la hauteur, tu mets des planchettes sous la chaussure jusqu'à ce que tu ressentes une répartition des charges équitables sur les jambes; pour la rotation du genou il faut une grande glace; tout ça se fait avec une clé Allen; un prothésiste doit savoir poser les bonnes questions et ne plus y revenir.
Pour le manchon 3S, chaque personne est différente, faut savoir pourquoi ce choix?
Si tu veux savoir comment sont faites des prothèses pour les réglages, j'ai mis des photos de pièces détachées des pieds que je réserve à Jean-Luc pour son association dans la rubrique " pied prothétique".
mic38
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour le prix d'une emboiture tibiale   Mar 29 Mai 2012 - 10:46

bonjour Mic38,

Oui, je suis chez Chabloz orthopédie qui est le seul et dernier prothésiste dans la region. Je suis plutôt satisfait de la personne qui s'occupe de moi et des ses compétences. Tout a été fait au niveau des réglages mais le problème c'est que les 2 dernières prothèses que j'ai éssayées chez Chabloz ne vont pas, pourtant je n'ai pas un moignon trop osseux ou diffiçile à appareiller. Les manchons, bien qu'ayant été moulés sur mesure sont trop épais et je perds en tenue, en stabilité à l'horizontale. J'ai des douleurs à l'extrémité quand j'enroule le pas.
Je veux revenir au 3S classique qui lui est plus fin.

J'ai aussi éssayé un préfabriqué chez le regretté Prothéor mais même résultats, et du coup, je suis retourné chez Chabloz. Je dois être un cas, les préfabriqués et le nouveau manchon 3S épais de 8 mn ne fonctionnent pas sur moi. Je les déconseille pour les amputés de longues dates pour lesquelles les graisses ont un peu fondues.

Parfois mieux vaut s'en tenir à ce qu'il fonctionne et j'ai peur qu'un jour le système 3S disparaisse vu l'évolution du marché et qu 'il y a moins en moins de prothésistes qui veulent le faire.

je peux vous envoyer des photos de mes emboitures si vous le voulez.
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