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 travail du moyen fessier

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bebert
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MessageSujet: travail du moyen fessier   Mar 3 Jan 2012 - 9:21

bonjour à tous,

Voilà, j'ai l'impression de marcher moins bien qu'avant car j'arrive moins à "tenir" mon bassin lorsque je suis en phase d'appui sur la prothèse. La kiné et le prothésiste ont souvent insisté sur le travail des muscles du moyen fessier quand j'étais en rééducation. Je pensais que par la suite, le simple fait de marcher tous les jours suffirait à garder ces muscles suffisament forts. Est-ce que vous faites des éxercices réguliers pour renforcer ces muscles? Et si oui, lesquels pratiquez vous?
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Christophe TRONCY
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Mar 3 Jan 2012 - 11:31

Moi aucun pour l'instant. Je devrais en faire. Quand j'en faisais à la maison, la kiné m'avait donné un grand élastique que je mettais autour de mon lit. je me couchais sur le lit en mettant ma jambe valide sur l'élastique pour faire pression, tandis que je glissais mon moignon sous l'élastique et je faisais ainsi travailler mes moyens fessiers. J' espère avoir été clair, redemande moi au cas où.
Salut
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chris 3317
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Mar 3 Jan 2012 - 15:29

bonjour à toutes et à tous
bonjour bebert,christophe
Une position qui est recommandée également,c'est de faire des stations prolongées sur le ventre,voir de dormir un peu si possible,
cela change la portée du poids du corps,personnellement je sent bien la différence,surtout avec ma jambe droite qui n'est pas au top...
amicalement,christian

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Fred
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Mar 3 Jan 2012 - 19:40

Rien de rien, aucun exercice particulier, et ce depuis 1976 !
Et puis je ne suis pas sportif en général, d'ailleurs.

Le bassin qui "part en avant" avec pour conséquence mal de dos et fatigue à la marche est dû au fait que nous sommes en appui sur l'ischion, situé en arrière de notre centre de gravité, donc on penche vers l'avant et on cambre le dos pour compenser. C'est plus ou moins prononcé suivant la géométrie de l'emboiture, celle que j'ai en ce moment me le fait plus que la précédente car la découpe sur l'avant de l'emboiture est un peu plus basse. C'est un inconvénient mais son avantage c'est plus de confort en position assise.... tout est question de compromis, et ca se joue à quelques petits millimètres.

Jusqu'en 2007 j'avais des emboitures dites quadrangulaires, et là ce phénomène était bien moins présent, je ne l'ai réellement découvert qu'avec les emboitures à ischion intégré. Depuis j'ai vite mal au bas du dos quand je reste debout (ou que je marche) un peu trop longtemps...


Mais comme disait l'autre, il faut savoir jusqu'où on est prêt à aller pour tolérer l'inconvénient généré par l'avantage recherché...

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JP (alias "droledepied")
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Mar 3 Jan 2012 - 21:35

Fred a écrit:
Mais comme disait l'autre, il faut savoir jusqu'où on est prêt à aller pour tolérer l'inconvénient généré par l'avantage recherché...
Alors, ça, j’adore ! ! !
Et c'est tellement vrai, et absolument en toutes situations !

Pour en revenir au travail du moyen fessier :
Je ne sais plus où il se situe précisément, ni comment on le renforce (et je vais me renseigner !), mais je voulais dire qu'à Valenton, tous les jours pour ceux qui le pouvaient ou qui le voulaient, il y avait une séance de gym de 45 minutes dont au minimum 30 étaient consacrées au travail de la ceinture abdominale (droits, obliques et le reste si il y en a !). Le premier mois est assez dur .... ! Mais après ça va mieux Smile Smile Smile

Le coach disait que les amputés avançaient avec leurs abdos, surtout sur le long terme. Il disait qu'avoir une bonne ceinture abdominale permettait de marcher avec moins d'efforts, moins de boiterie, et donc plus longtemps et avec moins de mal de dos. Et il disait que c'était encore plus vrai pour les fémoraux.

Avec l'explication (lumineuse) de Fred, je crois que je comprends mieux ce qui se passe. En tout cas, il semble logique qu'une bonne tonicité musculaire générale aide mieux à compenser ce qui est perdu.

Amicalement
JP

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babeth.flecheau
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Mer 4 Jan 2012 - 14:43

Que porpose t-on comme exercices?
Ca m'intéresse, ca je ne sais quoi faire avec un membre en moins.
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chris 3317
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Mer 4 Jan 2012 - 16:08

bonjour
vos remarque sont toutes à fait vrai,notamment la remarque de JP sur les abdos
JP DIT:

Le coach disait que les amputés avançaient avec leurs abdos, surtout sur le long terme. Il disait qu'avoir une bonne ceinture abdominale permettait de marcher avec moins d'efforts, moins de boiterie, et donc plus longtemps et avec moins de mal de dos. Et il disait que c'était encore plus vrai pour les fémoraux.

Personnellement à l'hôpital étant alité,je travaillais les abdos avec le perroquet,cela m'a fait du bien pour les transferts également
bonne journée à tous
amicalement,christian

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GG la frite
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Ven 6 Jan 2012 - 14:53

On m'a pas mal reproché, de ne pas me servir de mon moyen fessier. En attendant, je marche !!
Et si je boite un peu, le matin. Que je boite l'apres midi et c'est encore pire le soir, et ben en attendant, je marche. Moyen fessier ou pas

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Christophe TRONCY
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Dim 8 Jan 2012 - 8:43

Salut GG,
moi qd on me fait des tests sur une table pour savoir combien je lève avec mon moyen fessier, je suis aussi fort qu'avec l'autre jambe. Mais qd je marche, on me reproche parfois un moyen fessier un peu juste. Je pense surtout que c'est un problème d'équilibre et aussi qu'il soit il reste un deséquilibre.
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blx
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Mar 10 Jan 2012 - 13:52

Bonjour Bébert,
Je peux te donner étant donné mon activité professionneles,quelques précisions : Pour etre precis, le moyen fessier (ou muscle moyen gluteal, selon la nouvelle nomenclature internationale) est le muscle qui nous permet de tenir le bassin droit en appui unipodal, et les exercices pour le renforcer, sont les abductions de la cuisse( mouvements qui ecartent la cuisse vers l'exterieur) le mieux contre resistance, par exemple : debout de profil contre un elastique tendu hrizontalement, des mouvements d'abduction de la cuisse contre cette resistance de l'élastique. Mais le moyen fessier fait partie avec le grand fessier des muscles qui stabilisent le bassin, et la marche est un bon exercice si on s'exerce à marcher en les contractant volontairement, en essayant justement de lutter contre la bascule.., pas si facile que ça à faire..
Bon courage et si tu veux d'autres précisions, contacte moi Smile
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catherine
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Mar 10 Jan 2012 - 14:43

Merci Blx de tes conseils avisés pour travailler le moyen fessier .. je ne suis pas fémorale mais en ce début d'année et de bonnes résolutions Very Happy quelques conseils comme celui ci sont forts utiles ! je vais tester merci Very Happy
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Fred
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Mar 10 Jan 2012 - 18:06

Je pense que le mieux, c'est de se forcer à marcher le plus normalement possible, c'est à dire de manière à ce que l'observateur lambda ne remarque rien.
Je pense que ca fait travailler exactement les muscles qu'il faut pour... avoir une marche idéale.
En tout cas, moi ca va faire 37 ans que je fais comme-ça, et on dirait bien que ca marche !

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blx
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Mar 10 Jan 2012 - 20:17

Fred a écrit:
Je pense que le mieux, c'est de se forcer à marcher le plus normalement possible, c'est à dire de manière à ce que l'observateur lambda ne remarque rien.
Je pense que ca fait travailler exactement les muscles qu'il faut pour... avoir une marche idéale.
En tout cas, moi ca va faire 37 ans que je fais comme-ça, et on dirait bien que ca marche !
Tout à fait d'accord avec toi fred, tu traduis ce que je disais de façon un peu hermétique...Si le travail du moyen fessier est bon, le passage de l'appui sur le coté amputé ne doit pas se remarquer de l'extérieur, sans bascule du bassin, sans boiterie..
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piau
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Lun 23 Avr 2012 - 9:15

je vois que , par la date en encore si c'est de cette année 2012, les questions ne sont pas fraiches, mais après lecture , il n'y a pour ainsi dire que la marche pour se fortifier et marcher en se forçant de bien marcher comme si on était pas hamputé, là c'est vrai le bas du dos dérouille au début et après on s'aperçoit que l'on fatigue de moins en moins, que l'on fait de plus longues distances, que l'on allonge le pas, enfin pour mon cas, par contre je suis obligé d'arrêter car l'emboiture me fait mal au niveau de la fesse, pincement emboiture manchon
justement si quelqu'un a une astuce, je suis preneur
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Christophe TRONCY
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Lun 23 Avr 2012 - 10:57

Salut Piau,
J'ai sensiblement le même problème que toi et je mets un gros pansement (le nom : MEPILEX BORDER) et je n'ai plus trop de problème.
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GG la frite
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Lun 23 Avr 2012 - 18:09

J'avais aussi ce type de blessure. Par moment la peau se coince entre l’emboîture, le manchon et le slip et ailles !!! ca fait mal
Ça vaut ce que ça vaut, mais pour moi ça marche bien : j'ai acheté des shortys en lycra. Je prends les plus fins possible avec le moins de coutures possible. Et je m'arrange pour mettre mon shorty dans le manchon en prenant soin qu'il n'y ai pas de plis. Et depuis, j'ai beaucoup moins de problème.
Bon c'est sur que c'est pas un tres bon tuyau pour les femmes (c'est moins sexy, encore que ). Mais pour un homme, ça vaut le coup d'essayer, pour les 10 ou 15 € que vaut ce sous vêtement...

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Marcel59
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Lun 23 Avr 2012 - 21:14

Ton message me fait plaisir car je fais la même chose que toi pour me protéger et éviter les pincements Laughing

Bonne soirée
Marcel
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Ven 27 Avr 2012 - 14:22

Bonjour Béber,

En ce qui me concerne, pour garder la force musculaire de mon moignon, je le contracte et décontracte en étant allongée sur mon canapé ou lorsque je suis dans mon fauteuil roulant devant mon écran d'ordi. Sinon en rééducation je fais les mêmes exercices dans la piscine mais j'en rajoute en faisant des petits cercles de la droite vers la gauche et de la gauche vers la droite, je pousse aussi mon moignon vers l'avant puis vers l'arrière.

Le travail en piscine est vraiment très efficace et avoir une bonne ceinture d'abdos est importante. Se mettre sur le ventre et tirer le moignon vers l'arrière est très bon aussi.

Voilà j'espère avoir éclairé un peu ta lanterne sur ce que tu peux faire pour tonifier tes muscles.

Passe un bon après-midi et à bientôt.

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nini
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Dim 26 Aoû 2012 - 21:59

Pour les mal de dos on m avais dit que sete en général a cause de la hauteur de la prothese!
Mais en faite il n y a pas que sa!! LOL
Enfin je ris jaune car j arrive pas a marcher plus de 15min a cause de très grosse douleurs au dos!!!!
On essaye tt le temps de baisser ou relever la prothese mais sa change rien mm desfois sa empire!!!!
Avez vous des solutions ou il y a t il des choses a faire pour éviter le mal de dos!!! :-(
Sa me bloc vachement et du coup il y a plins de choses que je me refuse a faire!
Je c que c a force de faire que sa ira mieux mais quand sa fait trop mal sa me soul!
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Lun 27 Aoû 2012 - 11:05

Bonjour nini

Pour le mal de dos, il n'y a pas que la hauteur qui entre en ligne de compte, il y a aussi les alignements (emboiture/genou et tube/pied)

Ce sont des paramètres très importants pour le confort de marche ou simplement le confort en position statique. Personnellement ce sont ds réglages que j'effectue moi-même mais c'est mieux si ton prothésiste prends le temps de bien te les faire (sans tenir compte des beaux principes théoriques de la chose !)
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Fred
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Lun 27 Aoû 2012 - 14:21

D'après moi, il y a deux principales raisons à nos maux de dos.

En premier lieu, on a tendance pendant la phase pendulaire (période ou la prothèse ne touche pas le sol lors du passage du pas) à lever le bassin coté prothèse pour éviter au pied prothétique de toucher le sol. Si le réflexe est naturel, le mouvement ne l'est pas du tout. Observe toi dans un grand miroir placé face à toi, tu pourra constater (ou pas) le phénomène.
Cette inclinaison du bassin est contraire à ce qui se passe normalement, d’où la douleur.

La deuxième raison c'est qu'on "creuse" le dos en penchant légèrement le bassin vers l'avant (comme je l'ai plus longuement expliqué au début de cette discussion)

En ce qui te concerne Nini, puisque modifier la hauteur de la prothèse n'arrange pas (ou fait même empirer) le problème, cela signifie clairement que ce n'est pas la cause.


Beaucoup d'amputés "marchent mal" en fait. Ce n'est pas facile d'apprendre à marcher, les alignements, les réglages dynamiques et la hauteur de la prothèse influencent notre comportement... ca fait beaucoup de paramètres à gérer, et nous avons tendance à développer de mauvais réflexes, qui si on ne travaille pas très vite à les éliminer deviennent des mauvaises habitudes, qui elles sont encore plus difficiles à éradiquer.

Plus on parvient à marcher de manière symétrique et régulière, moins on fait souffrir notre dos.



PS: J'ai vraiment beaucoup de mal avec le langage SMS, et bien que tu n'en abuse pas j'apprécierais beaucoup que tu essaye d'éviter Wink

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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Lun 27 Aoû 2012 - 14:29

Y a une difficulté avec le dos c'est que même si on refait tout bien le mal ne pars pas à l'instant. Du coup on est tenté de retoucher à nouveau.

Sinon y a un truc que je remarque très souvent c'est que les prothèses sont allignées quasiment dans l'axe vertical sans parfois tenir compte d'un flexum et presque toujours sans laisser à l'amputé de marge pour le pas postérieur. Du coup il creuse immanquablement le dos à chaque pas pour marcher. Combiné à ce que Fred vient de dire ça fait parfois beaucoup pour un seul homme ou une seule femme.
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nini
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Lun 27 Aoû 2012 - 15:16

il est vrai que sa fait beaucoup de choses a prendre en compte!!!!
ma kiné ma dit que en plus j ais le dos trés trés cambré et sa n arrange pas les choses!!
décidément je suis mal foutue!!!lol lol!
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MessageSujet: Re: travail du moyen fessier   Lun 27 Aoû 2012 - 16:41

Justement, demande à ton pothésiste de vérifier si ça te soulagerait avec un peu plus de flexum (si il peux se permettre d'effectuer un réglage, car en même temps ça l'oblige à avancer l'emboiture par rapport au genou)
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